時(shí)間：2019年12月19日
地點(diǎn)：北京 萬(wàn)達(dá)文化酒店
廣東微模式軟件股份有限公司董事長(zhǎng)陳友斌
廣州西派斯信息服務(wù)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人李楸瑩
利歐集團(tuán)數(shù)字科技上海有限公司CEO、MediaV總裁鄭曉東
北京騰信創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷技術(shù)股份有限公司CEO史實(shí)
北京新意互動(dòng)數(shù)字技術(shù)有限公司聯(lián)席總裁兼NDC（紐克互聯(lián)）CEO楊濤
北京我?jiàn)W科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO林曉勇
（主持人：互聯(lián)網(wǎng)周刊聯(lián)合創(chuàng)始人高邦仁）
以下為圓桌論壇實(shí)錄：
高：有一句話，流程是很重要的，我們一會(huì)走流程。
在今年9月11號(hào)，林總和我們一起在烏鎮(zhèn)聚會(huì)了一次，那次也是我主持了一個(gè)論壇，一共有9位CEO，當(dāng)時(shí)底下坐的是浙江那邊某地市縣的黨政干部。
我們談了兩個(gè)事情，一是什么叫企業(yè)家精神，一是什么叫使命。談完以后全場(chǎng)反映比較熱烈。當(dāng)天晚上，我們跟當(dāng)?shù)氐耐疽黄鸪燥垼艺f(shuō)，我們這么談對(duì)不對(duì)政府的胃口？他回答說(shuō)，政府希望招商引資，提高營(yíng)商環(huán)境，宣傳營(yíng)商環(huán)境，你們太符合我們的胃口了，你們已經(jīng)不是在做一個(gè)小的機(jī)構(gòu)在做的事情，你們?cè)跒閲?guó)家做事了。
這給了我一個(gè)聯(lián)想，我們這個(gè)論壇有一個(gè)特點(diǎn)：在座的都是聯(lián)合創(chuàng)始人、創(chuàng)始人、CEO。我們的創(chuàng)始人是有創(chuàng)始人的特質(zhì)的，或者說(shuō)做企業(yè)大家最不怕的就是吃苦，但是最怕的是沒(méi)有希望、沒(méi)有方向。
所以，我們希望這個(gè)論壇給在座的大家提供一些更有價(jià)值的內(nèi)容，內(nèi)容就要從根刨起，怎么探討正確的方向，同時(shí)把它延伸到我們?cè)趺醋鼍唧w的事情，把我們企業(yè)具體宣傳出去。
我聽(tīng)好多朋友講，你們的文章好像總是跟別人的有點(diǎn)不大一樣，也搞不清楚具體是哪里不一樣，但就是有不一樣。因?yàn)檫@個(gè)不一樣，我們就有那么一點(diǎn)點(diǎn)感想，大家一起為觀眾，不管是什么類型的觀眾，提供一些更好的內(nèi)容，同時(shí)也會(huì)把我們帶動(dòng)起來(lái)。
下一步，我們從林曉勇先生開(kāi)始，就我們提到的“企業(yè)家不怕吃苦，就怕沒(méi)方向”的問(wèn)題，以你的公司為例，在這方面你有什么困惑，有什么體會(huì)，有什么心得，給我們分享一下。
林：大家好，我是我?jiàn)W籃球的創(chuàng)始人林曉勇。這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得蠻適合我的，今年是我創(chuàng)業(yè)第11年，我是2009年開(kāi)始做這件事情的，一直到2019年還沒(méi)有結(jié)束，但是今年預(yù)計(jì)還是在虧損，我們已經(jīng)虧了11年，所以我覺(jué)得我們遇到的困難其實(shí)可能很多企業(yè)不一定經(jīng)歷過(guò)，有的企業(yè)上來(lái)就賺錢或者經(jīng)歷幾年就能賺錢。我們是怎么面對(duì)困難？我覺(jué)得真的要有方向，為什么呢？“我?jiàn)W”這個(gè)名字我跟大家解釋一下，“我的奧林匹克”的意思，為什么取這個(gè)名字呢？我從小就是一名業(yè)余的體育愛(ài)好者，體育并不是特別擅長(zhǎng)，但是比一般人可能強(qiáng)一些，參加過(guò)很多比賽。
但是我發(fā)現(xiàn)有兩個(gè)痛點(diǎn)，一個(gè)是管理者都是在用傳統(tǒng)的方式，比如Excel表、WORD表格來(lái)管理賽程編排等等，有蠻多痛點(diǎn)的；第二是對(duì)于參與者而言，包括我自己在內(nèi)，多年來(lái)的參賽記錄數(shù)據(jù)、視頻、影像資料都沒(méi)有留存。所以我想做這么一件事情，讓業(yè)余的賽事的管理變得很簡(jiǎn)單，讓業(yè)余的賽事的參與者能夠享受到職業(yè)賽事的線上體驗(yàn)。好比我參加一個(gè)學(xué)校的運(yùn)動(dòng)會(huì)，我能像參加奧運(yùn)會(huì)一樣把我的視頻影像記錄保留。所以2009年的時(shí)候我30歲，現(xiàn)在我40歲。我突然間有了這個(gè)想法，去做了這么一件事情，但做進(jìn)去以后真的非常難，我們一直虧損，一直到2016年我們拿到第一筆融資，到現(xiàn)在還是在虧損，因?yàn)轶w育進(jìn)入深水區(qū)，大家不愿意投體育行業(yè)的公司，所以我們現(xiàn)在依然在面臨很難的階段。
但是我覺(jué)得我們依然能堅(jiān)持，就是因?yàn)橛蟹较颍褪俏蚁嘈胖袊?guó)的體育產(chǎn)業(yè)是一定會(huì)崛起的，但是體育產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化和信息化其實(shí)非常差。我現(xiàn)在在做籃球方面的數(shù)字化工作，可以說(shuō)，如果數(shù)字化是一百分的話，我覺(jué)得中國(guó)籃球的數(shù)字化沒(méi)有達(dá)到10分，差距還有很大的空間。所以我覺(jué)得這就是我們的方向，我們至少可以在籃球的領(lǐng)域里頭、數(shù)字化領(lǐng)域里頭深耕，而且耕耘到現(xiàn)在我們看到亮光，雖然我們不盈利，但是我覺(jué)得我們明年可以盈利。從2016年開(kāi)始我們有計(jì)劃，每年目標(biāo)要做到盈虧平衡，但是這四年下來(lái)還是沒(méi)有做到。我愛(ài)人跟我開(kāi)玩笑，你每年做計(jì)劃只要把“年”改一下就可以了，內(nèi)容可以不用改了。但是我覺(jué)得當(dāng)你有了一個(gè)方向之后，你真的可以讓自己的目標(biāo)變得特別堅(jiān)定。
所以我想告訴大家雖然資本寒冬，雖然這個(gè)行業(yè)很難，但是當(dāng)你有使命感的時(shí)候，你就一定能夠堅(jiān)持下去，當(dāng)然也要配合商業(yè)模式，我覺(jué)得這也很重要。
我就說(shuō)這些，謝謝。
高：謝謝林總非常坦誠(chéng)的表達(dá)，很少有企業(yè)家說(shuō)我們多少年不盈利，這么說(shuō)是很勇敢的。我想說(shuō)一句話是什么呢？知行合一就是我們大家應(yīng)該有信心，我覺(jué)得盈利是必須的，我們?cè)趺葱逕捵约?、怎么去制定?zhàn)略，我相信您能堅(jiān)持這么長(zhǎng)時(shí)間，必有其原因，好飯不怕晚。
我們這有幾位總部在北京的，一位總部在上海的，兩位總部在廣東的。我們從遠(yuǎn)地方開(kāi)始問(wèn)，兩位北京的受點(diǎn)委屈。
下面從廣州西派斯信息服務(wù)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人李楸瑩女士問(wèn)起，我想問(wèn)您，廣州那邊是商業(yè)氛圍很濃的地區(qū)，大家提到使命這個(gè)詞就很遙遠(yuǎn)，您是怎么理解使命這兩個(gè)字的？然后咱們?cè)僬f(shuō)怎么賺錢。
李：大家好，我來(lái)自廣州西派斯信息服務(wù)有限公司，我叫李楸瑩。感謝主辦方讓我有機(jī)會(huì)到北京參加論壇，從早上到現(xiàn)在，其實(shí)都聽(tīng)到很多的專家學(xué)者還有我們的同行講述他們自己對(duì)于企業(yè)的成長(zhǎng)還有他們過(guò)程中每一個(gè)產(chǎn)品，其實(shí)都受益匪淺，學(xué)習(xí)到很多。
在之前我自己也準(zhǔn)備了一下關(guān)于今天這個(gè)論壇的主題內(nèi)容。我們公司的簡(jiǎn)稱是CPASS，當(dāng)初我們做這個(gè)平臺(tái)的時(shí)候，是因?yàn)槲覀僀PASS立足于在中國(guó)市場(chǎng)，我們擁有B端和C端。B端是建立于我們自身的研發(fā)能力，再加上我們有很多創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊(duì)的涌現(xiàn)，他們需要很多從成本上能夠幫助到他們?nèi)p輕他們的創(chuàng)業(yè)、就業(yè)的成本，我們就有很多的聯(lián)合辦公的空間涌現(xiàn)出來(lái)。
我們這個(gè)平臺(tái)就承接于他們的服務(wù)，把他們很好的一些資源，推廣給其他有需要的C端用戶群體。
我們肩負(fù)的使命到目前為止又發(fā)生了一個(gè)變化，從2013年“一帶一路”倡議之后，其實(shí)我們希望能夠打通多邊合作，實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)破界，希望國(guó)外很多資源能夠涌入到國(guó)內(nèi)，幫助我們國(guó)內(nèi)或者是國(guó)外一些企業(yè)能夠享受到更多的資源，這就是我們的想法。
到目前為止，習(xí)近平總書記說(shuō)我們應(yīng)該拉手而不是松手，我們應(yīng)該拆墻而不是筑墻，讓前面的這一堵墻不復(fù)存在，我們才能在互聯(lián)網(wǎng)的道路上越走越遠(yuǎn)、越走越好。所以希望我們的使命能夠立足于自己的國(guó)家，能夠做出更多更好的產(chǎn)品。我們是做平臺(tái)的，希望搭建更好的平臺(tái)，成為銜接的橋梁。
謝謝。
高：謝謝李女士，希望大家記住一個(gè)廣州的企業(yè)家提到好幾次國(guó)家，其實(shí)我覺(jué)得只要我們?yōu)閲?guó)家在做事，按照牛頓第三定律是一定能賺到錢的。牛頓第三定律是這么說(shuō)的：作用力等于反作用力，大小相等，方向相反，作用在不同的物體上。我們只要給這個(gè)國(guó)家、給這個(gè)社會(huì)做的事越大，我們賺的錢越多，這是鐵律。只不過(guò)有時(shí)候我們對(duì)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)，可能每個(gè)人都在思考過(guò)程中，也許離正確還有一點(diǎn)距離，所以我們會(huì)克服距離的困難，讓我們一起努力。
下面我們請(qǐng)另外一位廣東的，廣東微模式軟件股份有限公司董事長(zhǎng)陳友斌先生，我想問(wèn)您比如說(shuō)在廣州我們會(huì)吃、喝早茶，我在廣州喝過(guò)很多次早茶，我大學(xué)畢業(yè)第一站就是在廣東，基本在深圳、廣州、?？冢椅胰ズ芏鄰V東人家里吃過(guò)飯。我現(xiàn)在想到有一個(gè)什么感覺(jué)呢？其實(shí)大家是充滿了勇敢跟熱情的，在我每次吃早茶或者吃飯的時(shí)候，我現(xiàn)在想想是很有使命感的，而且我還被他們灌醉過(guò)好幾次。有那么一句話“一切成就都是源于一種熱情”，廣東人就很有熱情，廣東人的熱情您覺(jué)得跟使命有什么關(guān)系？
陳：確實(shí)廣東人喝早茶是多年沿襲下來(lái)的習(xí)慣，也確實(shí)非常熱情。廣東那邊的創(chuàng)業(yè)，我覺(jué)得有一個(gè)很好的環(huán)境，就是市場(chǎng)化的氛圍特別濃，而且廣東人做生意還有一個(gè)特點(diǎn)就是只要我賺的錢賺到了，你賺多少我不去嫉妒你，也不會(huì)阻攔你。所以整個(gè)珠三角那個(gè)地方，整個(gè)市場(chǎng)化的氛圍特別濃，相互幫扶的氛圍也特別濃。
廣州那一帶年輕人創(chuàng)業(yè)很容易融到資，這跟大環(huán)境有關(guān)系。從海外回來(lái)，我在北京做了短暫停留然后去了廣東，我看到了一個(gè)特點(diǎn)就是因?yàn)槲沂蔷攀甏鋈サ模莻€(gè)時(shí)候感覺(jué)美國(guó)非常發(fā)達(dá)，我們國(guó)家非常落后，很多地方我們賺一點(diǎn)錢都非常辛苦，大量的人用他自己的雙手在這里賺一點(diǎn)點(diǎn)吃飯的錢，很辛苦。而美國(guó)高度發(fā)達(dá)，它的自動(dòng)化程度非常高，所以我回來(lái)的第一個(gè)任務(wù)就是跟人民銀行廣東分行合作，把它所有的需要用人工錄在電腦的票據(jù)，用機(jī)器替它自動(dòng)把上面的文字給認(rèn)出來(lái)，然后錄到電腦里面去。這時(shí)我做的第一個(gè)項(xiàng)目，我在清華大學(xué)帶領(lǐng)研究生做了一個(gè)攻關(guān)，能夠把票據(jù)上面的文字進(jìn)行識(shí)別，大寫金額、小寫金額、票號(hào)、出票日期等等這些信息做到可靠性識(shí)別率達(dá)99.78%，幾乎就不要人管，一個(gè)不錯(cuò)。
一個(gè)非常容易讓你創(chuàng)業(yè)的沖動(dòng)就是人那么高貴，上帝創(chuàng)造了人，不應(yīng)該活得這么累，不應(yīng)該日復(fù)一日、年復(fù)一年做一些很枯燥、很辛苦的事，我們應(yīng)該享受生活，所以有這么一點(diǎn)點(diǎn)沖動(dòng)，讓我們想到用機(jī)器去取代人工。我們反反復(fù)復(fù)提高效率，降低成本，解放勞動(dòng)力。這是我們的初衷。
高：您剛才提到一個(gè)詞就是高貴，咱們一般都說(shuō)高貴和貧賤，什么叫高貴，什么叫不高貴？
陳：我自己本人是從農(nóng)村出來(lái)的，我上研究生的時(shí)候還上山砍柴、下地插秧，到讀博士的時(shí)候?qū)熓窃菏?，學(xué)業(yè)比較難，我沒(méi)日沒(méi)夜地干，春節(jié)只休息幾天，非常辛苦。在我眼里人都是很高貴的，沒(méi)有什么貧賤之分，只是這個(gè)社會(huì)任務(wù)的分工不一樣，每個(gè)人的貢獻(xiàn)也不一樣，站的角度也不一樣，都是在為社會(huì)做貢獻(xiàn)，但是我始終認(rèn)為我們不應(yīng)該活得那么累，不應(yīng)該活得那么辛苦，我們應(yīng)該用我們自己的智慧造出一些機(jī)器把人類解放出來(lái)，提高效率。
高：大家注意到了吧，陳總是科研出身。
下面我再想請(qǐng)來(lái)自于總部位于上海的企業(yè)，利歐數(shù)字CEO、MediaV總裁鄭曉東先生。我想問(wèn)您，我記得去年我們有過(guò)一次短暫的交談，您說(shuō)有些東西我先不考慮，我考慮的是怎么去落實(shí)，把事情做好、做扎實(shí)。這是幾個(gè)月以前、一年以前我們?cè)谝黄饡r(shí)您給我的印象。今年對(duì)數(shù)字營(yíng)銷行業(yè)和其他行業(yè)來(lái)說(shuō)都是很特殊的一年，實(shí)際上是有很大困難，或者說(shuō)是有一些變化的。比如汽車算是這個(gè)行業(yè)比較大的客戶，但汽車明顯也會(huì)有些變化。這就非常形而下，在克服困難的過(guò)程中，你覺(jué)得它在反哺我們?nèi)ツ暾劦男拍罨蛘咴妇斑@些東西，或者說(shuō)這兩者之間有什么關(guān)系嗎？
鄭：問(wèn)題每年都不一樣：）大家都知道，今年整個(gè)營(yíng)銷行業(yè)都不是非常好，原因是我們整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，營(yíng)銷是經(jīng)濟(jì)的“晴雨表”，我們更多地看到的是，由于經(jīng)濟(jì)的影響造成營(yíng)銷不好；但是回到高總的問(wèn)題，在克服困難的過(guò)程中，我覺(jué)得反而會(huì)更容易讓我們整個(gè)行業(yè)達(dá)到我們期待的目標(biāo)。
中國(guó)改革開(kāi)放三十年以后，是國(guó)際性的思維過(guò)來(lái)帶領(lǐng)我們或者指引中國(guó)當(dāng)下行業(yè)往前走，他們更多的其實(shí)是解決五百?gòu)?qiáng)企業(yè)的營(yíng)銷問(wèn)題，順帶著把五百?gòu)?qiáng)企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)復(fù)制到中國(guó)其他企業(yè)去。
今年這個(gè)形勢(shì)是中美貿(mào)易戰(zhàn)爭(zhēng)，更多的是我們中國(guó)和全世界最發(fā)達(dá)的國(guó)家、模式最發(fā)達(dá)的國(guó)家之間的競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)是，我們本土的企業(yè)面臨著一個(gè)共同的困難，我們同樣面對(duì)一個(gè)下行的市場(chǎng)，如何讓我們的本土客戶同競(jìng)品的國(guó)際性客戶在下行市場(chǎng)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，我們?nèi)绾螏椭覀兊目蛻敉^(guò)這個(gè)痛苦的時(shí)期，比如做汽車的國(guó)產(chǎn)汽車，各個(gè)行業(yè)的國(guó)產(chǎn)化，各個(gè)行業(yè)現(xiàn)在講自主可控、國(guó)產(chǎn)替代。在這個(gè)過(guò)程中，我們本土的營(yíng)銷人在用一個(gè)全新的維度去思考這個(gè)行業(yè)的未來(lái)。原來(lái)在更多維度上，是美國(guó)做得好、美國(guó)模式不錯(cuò)，我在美國(guó)有什么樣的經(jīng)驗(yàn)或者方案能拿到國(guó)內(nèi)的企業(yè)去做?，F(xiàn)在反過(guò)來(lái)，同樣一個(gè)市場(chǎng)，全球市場(chǎng)，我們跟他們競(jìng)爭(zhēng)，我們用什么樣的策略和方式、組織什么樣的力量。國(guó)有營(yíng)銷行業(yè)或者我們本土的經(jīng)營(yíng)性的企業(yè)只要挺過(guò)這個(gè)困難的階段，我相信會(huì)迎來(lái)全新的發(fā)展模式。國(guó)家現(xiàn)在倡導(dǎo)自主可控、國(guó)產(chǎn)替代，這也是所有國(guó)有本土企業(yè)很大的機(jī)遇。
我個(gè)人覺(jué)得，困難總會(huì)過(guò)去，但是我們?cè)诳头щy的過(guò)程中反而能使這個(gè)行業(yè)更加踏實(shí)、更加自主可控。
謝謝。
高：我為什么問(wèn)鄭總這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)猷嵖偟墓臼且粋€(gè)上市公司，財(cái)報(bào)可以查出來(lái)的，原來(lái)某個(gè)板塊從80億變成60億，或者總的從100多億變成90多億，經(jīng)濟(jì)是不會(huì)停止的，但是你剛才沒(méi)回答我的問(wèn)題，那等明年再說(shuō)。
下面問(wèn)北京新意互動(dòng)數(shù)字技術(shù)有限公司聯(lián)席總裁兼NDC（紐克互聯(lián)）CEO楊濤，非常年輕，有顏值。新意互動(dòng)是一個(gè)老牌的數(shù)字營(yíng)銷公司，我們有時(shí)候在評(píng)價(jià)的時(shí)候也會(huì)考慮到時(shí)間實(shí)際上是很有價(jià)值的一件事情，能在一個(gè)市場(chǎng)上，比如你們?cè)谄囆袠I(yè)，能在一個(gè)市場(chǎng)上那么長(zhǎng)時(shí)間保持一個(gè)基本地位，我認(rèn)為沒(méi)有點(diǎn)想法是不可能的。比如說(shuō)有些后起之秀，我說(shuō)你兩年以后還會(huì)在這嗎？就不一定了，這個(gè)是一個(gè)時(shí)間給出定律。但是我們還是引導(dǎo)到使命和信念來(lái)講，我覺(jué)得如果沒(méi)有使命和信念一個(gè)事情是堅(jiān)持不下來(lái)的。你覺(jué)得對(duì)新意互動(dòng)來(lái)講，你們堅(jiān)持的東西是什么？我也給他們提過(guò)建議，是否可考慮成立一個(gè)戰(zhàn)略咨詢部，就是我們給我們的汽車客戶做一些戰(zhàn)略方面的咨詢，它可能有戰(zhàn)略性的作用。當(dāng)你的客戶信任你，你一定能獲得客戶，但首先是戰(zhàn)略。你們公司在使命、戰(zhàn)略、信念方面，作為那么年輕有顏值的CEO難為你，你說(shuō)說(shuō)這個(gè)。
楊：謝謝，我的長(zhǎng)相有點(diǎn)騙人，其實(shí)不年輕。您剛才說(shuō)的問(wèn)題，對(duì)企業(yè)發(fā)展的方向，其實(shí)我的感受就是不存在“沒(méi)有方向”，只是說(shuō)方向在做的過(guò)程中確立，自己是不是能把握這個(gè)方向的正確性，或者我們團(tuán)隊(duì)能不能把握方向的正確性，這個(gè)非常關(guān)鍵。
新意互動(dòng)從2002年、2003年到現(xiàn)在堅(jiān)持做這個(gè)行業(yè)，現(xiàn)在看到的結(jié)果可能會(huì)相對(duì)來(lái)說(shuō)好一點(diǎn)，但的確也走過(guò)一些彎路。我們不斷去總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，知道在哪些方面是做得不足的。但是我們新意互動(dòng)有一點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，就是我們有汽車行業(yè)的基因。所以我們一直堅(jiān)持，在汽車行業(yè)營(yíng)銷領(lǐng)域里面做得比較深入。另外，我們現(xiàn)在也做一些別的行業(yè)，也做得不錯(cuò)。我們?cè)谄囆袠I(yè)研究比較深入，比如汽車的大數(shù)據(jù)有相應(yīng)的產(chǎn)品，剛才您提到的汽車的咨詢戰(zhàn)略部這些方向，也是我們考慮的范疇。
在新意互動(dòng)內(nèi)部，我們部門的設(shè)計(jì)是比較充分的，就是在汽車的調(diào)研咨詢、在大數(shù)據(jù)研究、在精準(zhǔn)營(yíng)銷、DMP的搭建、CRM體系。其實(shí)這些都有相應(yīng)的產(chǎn)品，這些產(chǎn)品像幾位做人工智能、技術(shù)的沒(méi)法比，但是我們的技術(shù)集中在汽車行業(yè)這個(gè)領(lǐng)域。這也是十多年來(lái)，為什么有這么多行業(yè)的同仁們、客戶、媒體朋友們認(rèn)可的原因。
當(dāng)然我們也會(huì)堅(jiān)持按照這種方式去做。如果有機(jī)會(huì)，除了汽車行業(yè)以外的拓展行業(yè)，同樣我們也會(huì)用這樣的思維方式，或者用這樣的戰(zhàn)略布局去做。
5G時(shí)代的來(lái)臨，營(yíng)銷公司肯定不能只靠創(chuàng)意或者購(gòu)買資源來(lái)生存。因?yàn)閮?nèi)容爆發(fā)式的增長(zhǎng)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)太殘酷了，我們現(xiàn)在比價(jià)特別激烈，我們不想進(jìn)入那種血淋淋的階段。所以新意互動(dòng)通過(guò)技術(shù)的變革，或者創(chuàng)新的一些手法，讓我們能夠有所收獲，能夠給我們的客戶帶來(lái)營(yíng)銷價(jià)值，能夠幫助我們的客戶在給他的用戶做營(yíng)銷的時(shí)候提高他們的效率。這是我們的初衷，也是我們能夠在這個(gè)行業(yè)里能夠生存下去的邏輯。
高：楊總還是沒(méi)回答我的問(wèn)題，沒(méi)關(guān)系，明年接著來(lái)。我還是想給你們做個(gè)廣告，新意互動(dòng)的股東就是大家知道的蔚來(lái)汽車，原來(lái)的易車網(wǎng)，我記得曲總是學(xué)發(fā)動(dòng)機(jī)出身的，我覺(jué)得新意互動(dòng)有一種精神，我給他們總結(jié)的：只要我特別想成為發(fā)動(dòng)機(jī)，我特別喜歡發(fā)動(dòng)機(jī)，這就好辦；我想成為發(fā)動(dòng)機(jī)，我就按這種精神去做一個(gè)企業(yè)，我相信這個(gè)企業(yè)就會(huì)很有意思。
高：下面請(qǐng)北京騰信創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷技術(shù)股份有限公司CEO史實(shí)講一下，史實(shí)先生你為什么比原來(lái)胖了？
史：剛才不是說(shuō)經(jīng)濟(jì)下行嗎？經(jīng)濟(jì)下行就多在家休息。我們做廣告的這兩年確實(shí)是經(jīng)濟(jì)壓力比較大，其實(shí)我胖的原因我認(rèn)為就是，跑客戶跑得少了。
高：你胖是因?yàn)閮?nèi)心，你表達(dá)一下你的內(nèi)心，你的內(nèi)心代表你公司的內(nèi)心，公司的精神，講一下公司精神。
史：先說(shuō)幾句，非常感謝，我們每年參加很多論壇，每年提前拿不到問(wèn)題的論壇可能就是這個(gè)，不知道到底會(huì)問(wèn)什么，這是第一點(diǎn)要說(shuō)的。
第二是為什么做廣告，是因?yàn)檎娴南矚g廣告，這是大前提。到今天為止雖然整個(gè)廣告行業(yè)從我們的二級(jí)市場(chǎng)看，從整個(gè)的融資市場(chǎng)上看壓力都比較大，但是我發(fā)自內(nèi)心在說(shuō)，做了十幾年廣告，按照楊總的說(shuō)法我們不會(huì)干別的，我們就擅長(zhǎng)干廣告。我內(nèi)心的初衷是，我非常喜歡廣告，這個(gè)話我在很多地方說(shuō)過(guò)，廣告我認(rèn)為是世界上最厲害的藝術(shù)，為什么這么說(shuō)呢？大家不管去看一幅畫也好還是欣賞一部音樂(lè)劇也好，需要有一定的知識(shí)積累、需要一定的沉淀才能看得懂。廣告不需要，這很厲害，一幅海報(bào)要讓大家記住，一個(gè)15秒的短片要讓大家記住，讓消費(fèi)者不光欣賞我們的品牌，還能欣賞我們的產(chǎn)品，首先是因?yàn)?，我們是做藝術(shù)的。
第二，雖然這兩年我們的客戶預(yù)算越來(lái)越少，競(jìng)爭(zhēng)壓力越來(lái)越大，但是鄭總說(shuō)得特別對(duì)，我堅(jiān)信中國(guó)的民族品牌一定會(huì)崛起。我在等什么？我認(rèn)為我們?cè)谶@段時(shí)間修煉內(nèi)功，更多去了解消費(fèi)者，更多了解我們的本土客戶，我們迎來(lái)的就是跟民族偉大復(fù)興一起的中國(guó)品牌的崛起。
高：民族偉大復(fù)興，我們聽(tīng)這個(gè)有點(diǎn)激動(dòng)。
史：我的胖我覺(jué)得就是有信心、有理念，我不害怕現(xiàn)在面臨的短暫困難。
高：今天上午我記得我在致歡迎詞的時(shí)候說(shuō)，2019年上半年，大家都開(kāi)玩笑說(shuō)2019是十年以來(lái)最差的一年，但是未來(lái)十年最好的一年，我們說(shuō)不信，我認(rèn)為2019年就是崛起的開(kāi)始，不信大家走著看，偉大的東西都是在這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)的。
史實(shí)說(shuō)了一個(gè)好的話題，他說(shuō)我們論壇是唯一他參加過(guò)那么多論壇中沒(méi)有準(zhǔn)備，不給你提前準(zhǔn)備的時(shí)間，我就給我們自己做一個(gè)廣告，我們基本上是唯一的一個(gè)這樣的機(jī)構(gòu)，我們?cè)L談各所以企業(yè)老總，都沒(méi)有訪談提綱，后來(lái)大家也都習(xí)慣了。比如我今天上來(lái)之前我沒(méi)想到我問(wèn)什么，我真的沒(méi)有想好，只不過(guò)你剛才一句提醒了我一下。咱們是走流程，我一方面要掌握時(shí)間，一方面要照顧大家的體驗(yàn)。
他提了藝術(shù)，熱愛(ài)廣告。有一本書是我們公司的十本通讀書之一叫《定位》，有一些人知道比如定位理論，比如說(shuō)怕上火就喝加多寶，當(dāng)時(shí)的加多寶就火了，就諸如此類的這樣一套理論?！抖ㄎ弧返淖髡呔褪浅錾碛趶V告業(yè)，他們是研究品牌的，我認(rèn)為這本書寫的是哲學(xué)，是哲學(xué)表達(dá)。定位是給我一個(gè)支點(diǎn)我可以翹動(dòng)地球，你可以認(rèn)為那就是定位，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)了這個(gè)世界的根本點(diǎn)之后誰(shuí)都可以改變世界。
廣告人是從創(chuàng)意開(kāi)始的，為什么做一個(gè)創(chuàng)意，可以收很多錢？憑什么？那是就是說(shuō)哲學(xué)家才可以做廣告人。所以你提醒得這個(gè)定位、藝術(shù)、哲學(xué)，我覺(jué)得這是我們每個(gè)企業(yè)家在遙望星空想方向的時(shí)候避不開(kāi)的，我們誰(shuí)都想把自己做成一個(gè)藝術(shù)品，剛才有人說(shuō)我們要輕松快樂(lè)，當(dāng)你做藝術(shù)的時(shí)候你不會(huì)覺(jué)得很枯燥。下面咱們談?wù)勥@幾個(gè)關(guān)鍵詞，如何把企業(yè)做成藝術(shù)，我們的藝術(shù)觀是什么，什么叫藝術(shù)，或者什么叫自由和解放？這也是熱情的來(lái)源，什么叫簡(jiǎn)單，復(fù)雜問(wèn)題簡(jiǎn)單化等等。
林：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題對(duì)我來(lái)講是個(gè)特別大的挑戰(zhàn)，我沒(méi)有準(zhǔn)備好，我是理工男，我搞計(jì)算機(jī)的。我搞體育，很多人會(huì)問(wèn)你是不是搞體育的，但是實(shí)際上我是搞計(jì)算機(jī)的。從小我語(yǔ)文就不過(guò)關(guān)，從小到大語(yǔ)文就高考及格過(guò)，平時(shí)我都沒(méi)有及格過(guò)，我對(duì)這個(gè)詞的理解可能不一定對(duì)，但是你剛才問(wèn)過(guò)來(lái)之后我有個(gè)直觀的反應(yīng)，其實(shí)對(duì)我來(lái)講的話，我做這件事情還是因?yàn)榕d趣，因?yàn)樘矚g體育了，尤其喜歡籃球，所以我在做這件事情的時(shí)候我是非常快樂(lè)的。我剛才說(shuō)了整個(gè)過(guò)程其實(shí)非常困難，很難熬的，我原來(lái)是高校老師，是計(jì)算機(jī)的副教授，我博士課題是搞數(shù)據(jù)挖掘的，很多人可能覺(jué)得搞籃球的怎么會(huì)是這樣的一個(gè)場(chǎng)景？我包括從高校出來(lái)，家里爸媽是非常反對(duì)的，直到今年才知道自己兒子是干什么的，在他看來(lái)可能是成就的事情。其實(shí)真的蠻難的。
唯一支撐我往前做是兩點(diǎn)：第一，我真的很快樂(lè)，首先我感受到在我的APP里能記錄球員贏多少場(chǎng)、輸多少場(chǎng)、贏得多少榮譽(yù)，我自己很嗨，我是給自己做的。在做的過(guò)程中我發(fā)現(xiàn)有機(jī)會(huì)，為什么我一直虧？因?yàn)檫@里頭我看到了機(jī)會(huì)，我覺(jué)得未來(lái)我可以很賺錢，現(xiàn)在有很多點(diǎn)，擺在我們面前要做減法，多年堅(jiān)持下來(lái)我感覺(jué)到光芒已經(jīng)越來(lái)越清晰了，所以您說(shuō)到藝術(shù)這個(gè)東西我真的回答不上來(lái)，如何去理解這個(gè)詞，但是我覺(jué)得我去做這件事情，唯一能夠讓我堅(jiān)持去做的第一是我很喜歡，做這個(gè)我很開(kāi)心；第二我覺(jué)得我未來(lái)可以獲得回報(bào)，我和我的團(tuán)隊(duì)通過(guò)這件事情可以實(shí)現(xiàn)財(cái)富自由。我覺(jué)得這是兩個(gè)指引我非常關(guān)鍵的東西。像您說(shuō)的有方向，藝術(shù)對(duì)我而言真的提煉不出來(lái)，我只能說(shuō)是有東西在指引著、驅(qū)使著我往那個(gè)方向前進(jìn)。
不一定能回答對(duì)。
高：假設(shè)我們就是在一個(gè)咖啡廳里面，我們沒(méi)有這些觀眾，其實(shí)也是一樣這么聊，但是實(shí)際上我們?cè)谡勗挼臅r(shí)候，可能也許別人的某句話幫我們啟發(fā)了，也許我們的某句話啟發(fā)別人了，都很好。下面請(qǐng)北京新意互動(dòng)數(shù)字技術(shù)有限公司聯(lián)席總裁楊濤。
楊：其實(shí)我也是學(xué)計(jì)算機(jī)的，之后我整不明白就轉(zhuǎn)行了。
我覺(jué)得藝術(shù)如果說(shuō)字面上的意思我們?nèi)バ蕾p藝術(shù)這個(gè)東西，但我覺(jué)得藝術(shù)歸根到底在我們做企業(yè)的時(shí)候。
高：有一種說(shuō)法藝術(shù)就是道，企業(yè)要找企業(yè)發(fā)展之道，一家之言，你懂了藝術(shù)就懂了道，企業(yè)就能做好，雖然愛(ài)這只是一種說(shuō)法。
楊：我覺(jué)得藝術(shù)整體是在企業(yè)運(yùn)營(yíng)的過(guò)程中是感性素質(zhì)的考驗(yàn)，感性素質(zhì)就是你說(shuō)的道，整體是戰(zhàn)略思維、想法意識(shí)，知道自己不知道什么。這是整體的考核，特別是對(duì)于管理者，這個(gè)很關(guān)鍵。為什么我們說(shuō)藝術(shù)的鑒賞是字面意思，做企業(yè)的時(shí)候不能沒(méi)有這樣把控整體事情的能力，我這么理解，不一定對(duì)，大家探討一下。
高：第一位林曉勇先生說(shuō)有一件事讓他特別快樂(lè)，其實(shí)快樂(lè)也是道，你很快樂(lè)的時(shí)候你就會(huì)很接近道，如果人每天在快樂(lè)的過(guò)程中，你想你有什么困難克服不了，你有什么問(wèn)題想不清楚呢？只不過(guò)問(wèn)題是我們不夠快樂(lè)，怎么讓自己真正快樂(lè)？那就是藝術(shù)，這也是一家之言：）下面請(qǐng)廣州西派斯信息服務(wù)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人李楸瑩。
李：謝謝，對(duì)于主持人的關(guān)于藝術(shù)還有定位這樣的一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)在做CPASS之前，我們都必須要有洞察這個(gè)詞，在做每個(gè)事情之前我們有很多分析和洞察等等。發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在有很多的創(chuàng)業(yè)，從大學(xué)開(kāi)始一直都有很多。我是從房地產(chǎn)自己創(chuàng)辦CPASS的，所以在做房地產(chǎn)的時(shí)候就有另外的一種洞察就是已經(jīng)開(kāi)始在做另外的一種商業(yè)模式，聯(lián)合辦公的這種模式。除了服務(wù)，我們現(xiàn)在是大眾創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的方向，同時(shí)也會(huì)是幫助我們?cè)诤Ｍ鈱?shí)現(xiàn)多邊互動(dòng)。希望把這么優(yōu)質(zhì)、這么好的場(chǎng)所通過(guò)我們的CPASS平臺(tái)，給到更多的人，并幫助這些閑置的空間資源得到更大的效用，這樣才是真正達(dá)到我們的共同體。因?yàn)槲覀兊捻?xiàng)目也是跟行業(yè)是共生的，所以有他們才有我們。這與今天共進(jìn)、共贏、共治這三個(gè)共字是很吻合的，我覺(jué)得每一件藝術(shù)品、每一個(gè)產(chǎn)品的誕生，都傾注了創(chuàng)始人的很多心血，所以在之前我們也有從廣告的方向講述定位，我們要有一個(gè)洞察。
這是我的看法。
高：還有一種看法，女性更接近道，男性往往就是瞎折騰，男性追求的是名、利，女性追求的就是幸福，這是更接近本質(zhì)的。
名和利追求到底還是要自己快樂(lè)，很多人說(shuō)女性企業(yè)家在以后某個(gè)階段會(huì)不得了，做出的事情是咱們想象不到的，我就單方面評(píng)價(jià)一下。
下面是廣東微模式軟件股份有限公司董事長(zhǎng)陳友斌先生，您再說(shuō)說(shuō)幾個(gè)關(guān)鍵詞，藝術(shù)、定位、道等等這些。
陳：這對(duì)我很難，因?yàn)槲也欢囆g(shù)，沒(méi)有藝術(shù)細(xì)胞。
高：有的時(shí)候不懂藝術(shù)就是藝術(shù)，自己就是藝術(shù)。
陳：在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程當(dāng)中我們體會(huì)了幾種藝術(shù)的存在，就是管理的藝術(shù)、營(yíng)銷的藝術(shù)、產(chǎn)品的創(chuàng)意也是一種藝術(shù)。所以當(dāng)我們把一款產(chǎn)品做出來(lái)，用戶使用了以后產(chǎn)生愉悅，我們是非常開(kāi)心的事情，我能體會(huì)的就是這些。
高：利歐數(shù)字CEO鄭曉東先生。
鄭：企業(yè)肯定不是一個(gè)具體的實(shí)體，它不是一幅畫，不是一個(gè)雕塑，企業(yè)是在所有人心中的虛擬的概念。
高：一定程度上是你的作品，你是CEO你想怎么樣就怎么樣。
鄭：大家看過(guò)《人類簡(jiǎn)史》，知道企業(yè)既不是營(yíng)業(yè)執(zhí)照也不是辦公場(chǎng)所也不是個(gè)人，它是所有員工最后形成的集體的信念。所以我覺(jué)得如果把它當(dāng)做一個(gè)作品來(lái)講，如果要成為藝術(shù)，首先大家要投入感情。如果只是為了賺錢，這樣的企業(yè)不可能成為藝術(shù)，沒(méi)有人為了賺錢做一個(gè)藝術(shù)品。我們首先需要投入感情、使命或者愿景，你要認(rèn)同這個(gè)東西。我們肯定是有，也得到了大部分人的認(rèn)同。我們?cè)谄髽I(yè)經(jīng)營(yíng)的過(guò)程中要有價(jià)值觀，把有共同價(jià)值觀的人凝聚在一起，讓百分之八九十以上的人愿意為這個(gè)事，除了賺錢以外更多投入精力去做的這樣一個(gè)思路才有可能成為藝術(shù)。
所以從我們做企業(yè)的角度來(lái)講，當(dāng)然我們要講KPI，我們企業(yè)創(chuàng)業(yè)十年，到今年正好二十周年，我們更要講的是我們的企業(yè)使命是什么。我們的其中一個(gè)使命是，我要為合作者創(chuàng)造價(jià)值。企業(yè)先有了這個(gè)東西，然后再去傾注感情，最后吸引一些有共同價(jià)值觀的人慢慢傾注感情。最后才能成為一個(gè)藝術(shù)品，否則只是一個(gè)作品。
高：我們問(wèn)他藝術(shù)，他重復(fù)了好幾次價(jià)值觀，他為了說(shuō)明藝術(shù)用價(jià)值觀這個(gè)詞用了幾次，也用到使命這個(gè)詞，這挺有意思的。
史實(shí)，這個(gè)話題是你剛才挑起來(lái)的，你剛才說(shuō)你熱愛(ài)，廣告接近藝術(shù)，熱愛(ài)跟原本創(chuàng)造事物的偉大業(yè)績(jī)相聯(lián)，是很原始的東西，所以我也希望你再繼續(xù)把我們的熱情發(fā)揚(yáng)一下。我考慮到時(shí)間，你說(shuō)完讓我們熱情一下，我們就結(jié)束了。
史：我就說(shuō)說(shuō)藝術(shù)在工作中的具體應(yīng)用。
我從小學(xué)了七八年的國(guó)畫，現(xiàn)在我大部分的時(shí)間都在參加畫展中度過(guò)，這對(duì)我內(nèi)心的平靜非常重要，尤其在困難時(shí)期。
此外，我還有另外一個(gè)背景就是我畢業(yè)之后的第一份工作就在百度，我在百度大概寫了三年代碼，純工程師。
創(chuàng)業(yè)之后我開(kāi)始做廣告，所以我的技能比較多。藝術(shù)怎么應(yīng)用呢？比如說(shuō)我碰見(jiàn)一個(gè)客戶，我先跟他聊廣告。廣告他懂了之后我跟他聊技術(shù)，他聊廣告，我聊技術(shù)，他懂了技術(shù)。我跟你聊傳播，傳播你也懂了，我跟你聊媒介，媒介你也懂了。碰到很專業(yè)的市場(chǎng)人員，我跟他聊藝術(shù)，直接用藝術(shù)把他壓服。對(duì)方特厲害，藝術(shù)也懂，可能從某一個(gè)美術(shù)學(xué)院回來(lái)的，那就聊哲學(xué)，直接上升到定位層面，基本這個(gè)客戶我覺(jué)得還是能拿下的。
這是我從生活中感受到的藝術(shù)的應(yīng)用，對(duì)我來(lái)說(shuō)最大的特點(diǎn)就是跟別人聊。
高：史實(shí)在說(shuō)話之前曉東嘟囔了一句，我記得你說(shuō)的是高級(jí)。
希望把這種高級(jí)變成對(duì)生活的熱愛(ài)。其實(shí)我們有的時(shí)候一起在下面交流喝酒的時(shí)候也是為了一種開(kāi)心，直到開(kāi)心為止，比如一個(gè)酒局是由于各種事情組成的，但是酒局的下半場(chǎng)都在談什么呢？差不多就是藝術(shù)、為人之道、政治、愛(ài)情，越后者越是本質(zhì)，它是激勵(lì)我們把事做好的本源。
今天大家從四面八方來(lái)，給我們的讀者、觀眾有所啟發(fā)，同時(shí)我們聊了一下，興許哪句話、哪種意思使得我們明天干活更有勁、明年干活更有勁，我認(rèn)為我們就很有意義。
非常感謝大家，我們都是從五湖四海過(guò)來(lái)，為了一個(gè)革命的共同目標(biāo)，其實(shí)都是為了中華民族的偉大復(fù)興，只要為這做了點(diǎn)事，我們自己一定也不會(huì)差。所以祝愿大家從今天開(kāi)始，能把2020年作為新的起點(diǎn)，祝愿大家一切越來(lái)越好，謝謝大家。
