（圓桌對話）左起：袁玨明、李英海、唐科、趙征、吳倩然、周昊、楊秀京
主持人：中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然
對話嘉賓：
互動(dòng)通控股集團(tuán)自身副總裁袁玨明
新意互動(dòng)副總裁李英海
璧合科技CEO趙征
互動(dòng)派聯(lián)合創(chuàng)始人兼CMO唐科
新合傳播北京總經(jīng)理?xiàng)钚憔?/p>
華揚(yáng)派擇全國產(chǎn)品總監(jiān)周昊
今日上午，2015年（第十三屆）中國互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)年分論壇——2015年數(shù)字營銷高峰論壇正式開啟，中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然、互動(dòng)通控股集團(tuán)自身副總裁袁玨明、新意互動(dòng)副總裁李英海、璧合科技CEO趙征、互動(dòng)派聯(lián)合創(chuàng)始人兼CMO唐科、新合傳播北京總經(jīng)理?xiàng)钚憔⑷A揚(yáng)派擇全國產(chǎn)品總監(jiān)周昊，共同參加了圓桌對話，針對“如何解決數(shù)字營銷的各種技術(shù)挑戰(zhàn)，建立多方共信共贏體系”進(jìn)行了深入探討、交流。
以下為現(xiàn)場實(shí)錄：
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：我就代大家提兩個(gè)問題，網(wǎng)友和用戶比較關(guān)注的問題，我們看到現(xiàn)在競爭越來越激烈，比如在座的六位既是伙伴，同時(shí)也是競爭對手，也有很多的業(yè)務(wù)的重合。在這樣一個(gè)行業(yè)里，如何讓數(shù)字營銷公司在這個(gè)行業(yè)里找到屬于自己的藍(lán)海，做出自己公司經(jīng)營的特色呢？
互動(dòng)通控股集團(tuán)自身副總裁袁玨明：剛才早上也聽了各位從自己專業(yè)領(lǐng)域上面來闡述我們對于數(shù)字營銷大的變化格局下帶來的一些思考，我覺得在座各位跟我一樣，這個(gè)行業(yè)對于我們最大的挑戰(zhàn)跟最大的興趣點(diǎn)在于不斷地學(xué)習(xí)。今年我們在談兩個(gè)話題，到了一年以后、兩年以后就已經(jīng)成為過去時(shí)了，每一個(gè)在座的各位都在這個(gè)行業(yè)里不斷地學(xué)習(xí)。
從每一家公司定位的角度來講的話，我們都在朝自己堅(jiān)持的方向努力，所以我覺得不管是競爭也好，不管是行業(yè)的融合也好，我們在座各位共同的目的就是推動(dòng)這個(gè)行業(yè)共同地發(fā)展，只有這個(gè)大的市場發(fā)展得更加繁榮以后，作為其中每一個(gè)公司也好、或者行業(yè)也好，才能夠茁壯地發(fā)展。
從我的角度上，有兩點(diǎn)跟大家共勉。第一點(diǎn)，不斷地提升我們的專業(yè)性，我們前面講到了可能在某種程度上數(shù)字行銷會(huì)讓客戶有更多的不確定性，它不像我們傳統(tǒng)廣告里邊的電視、戶外、報(bào)紙這么顯而易見，客戶對預(yù)算的花費(fèi)有這么了解，而到了新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的時(shí)候，本身客戶也是不斷地學(xué)習(xí)，各位加強(qiáng)在這個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)性，無論是你做DMP，做DSP，還是做不同垂直領(lǐng)域，對于專業(yè)性的加強(qiáng)，是一個(gè)能夠推動(dòng)行業(yè)發(fā)展的。第二點(diǎn)，大家要更加誠信，本身中國的環(huán)境相對比較復(fù)雜和混亂，各位如果能夠堅(jiān)持一些在這個(gè)領(lǐng)域上面你所相信的東西，用客觀的第三方數(shù)據(jù)也好，或者用專業(yè)領(lǐng)域的也好，不斷地推動(dòng)它。這兩點(diǎn)是我希望跟大家一起共勉的。
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：接下來我想請一下我們的新朋友，來自于新合傳播北京傳播有限公司總經(jīng)理?xiàng)钚憔┡?，能跟我們分享一下這樣的話題您是怎么考慮的？
新合傳播北京傳播有限公司總經(jīng)理?xiàng)钚憔何掖蟾攀堑谝淮谓佑|所謂互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)具體概念的時(shí)候，大概是三四年前在美國的一個(gè)IB的峰會(huì)，那個(gè)時(shí)候我們中國開始討論說DMP這件事情，但美國已經(jīng)非常成熟。我們講當(dāng)時(shí)的通用，他們已經(jīng)大量地在使用DMP的技術(shù)做廣告投放，當(dāng)時(shí)聽谷歌講的時(shí)候，他們做得真的是特別好、特別棒，我們只要學(xué)回來就可以了。但是中國有一句古話叫做百里不同音。每一個(gè)地區(qū)，鄉(xiāng)音都是不一樣的。在過去三年，我們中國的DMP，或者我們中國的技術(shù)發(fā)展過一段時(shí)間之后，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)不僅僅是營銷手段需要本土化，其實(shí)我們的技術(shù)也是需要本土化的。因此才有了今天坐在臺上有這么多不同技術(shù)的公司，他們專攻不同的領(lǐng)域，來幫助我們的客戶和我們的代理公司去為這個(gè)行業(yè)做更好的表現(xiàn)。
剛才李英海講她的PPT中間有一頁說到客戶有錢，但不舍得花。現(xiàn)在的環(huán)境變化導(dǎo)致我不知道怎么花錢是最有效的，我也需要讓我的消費(fèi)者更好地把兜里的錢給我，而不是給他。這樣的環(huán)境下，我覺得我們這個(gè)從業(yè)者，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)營銷的從業(yè)者，我希望我們有一個(gè)理性的淡定的態(tài)度去面對這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)，如果我們從業(yè)者如果也跟著瘋狂，是一個(gè)哪兒火趕緊往哪兒跑的態(tài)勢，對于我們行業(yè)的發(fā)展也不是特別好。
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：我還想問一下旁邊另一位女士李英海李總，作為你們這樣給品牌服提供服務(wù)的營銷公司，您覺得這一兩年客戶有沒有發(fā)生一些什么樣很大的對廣告理解的變化？
新意互動(dòng)副總裁李英海：確實(shí)這個(gè)變化非常之大，因?yàn)槲仪懊娲_實(shí)PPT里也講，客戶不是沒有預(yù)算，但是他會(huì)非常慎重理性地去來分配和算定他每一年的營銷費(fèi)用，因?yàn)閺V告圈里面有一句很著名的話，我知道我浪費(fèi)掉了50%的廣告費(fèi)，但不知道浪費(fèi)在哪里了，目前所有的廣告主、汽車廠商越來越追究浪費(fèi)的50%在哪兒？或者我就投放這50%，你明確告訴能給我?guī)淼幕貓?bào)和價(jià)值是在哪兒？
我覺得基本上行業(yè)里面缺的永遠(yuǎn)都不是技術(shù)，技術(shù)更新?lián)Q代，它的最先進(jìn)的技術(shù)可能領(lǐng)先半年，甚至三個(gè)月，不斷地日新月異，真正缺的我覺得是如何真正能夠站在客戶主、廣告主營銷原點(diǎn)上考慮的問題，解決他營銷上最根本的跟享受相關(guān)的環(huán)節(jié)，這個(gè)我覺得可能永遠(yuǎn)是個(gè)課題。如果這個(gè)月有一些掛鉤的KPI，我絕對會(huì)拉著他晚上一起吃飯也會(huì)說，廣告公司不是解決你這個(gè)事情的，是解決你的品牌的傳播、美譽(yù)，甚至可以把店頭的集客量增大，這個(gè)說法現(xiàn)在已經(jīng)站不住腳了，剛才趙總很多分享也好、DSP產(chǎn)品也好，目前解決的是怎么達(dá)成銷售，或者在線上的訂單、下單量。廣告公司的定位也好，或者數(shù)字營銷公司越來越不得不接納這種現(xiàn)實(shí)，根本上解決給廣告主真正的效果，或者是銷售層面給他解決問題的，才會(huì)長久地存活下去。
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：李英海剛才的分析也是整個(gè)客戶和廣告方共同努力的一個(gè)方向，怎么樣能夠在品效合一上做到最好的效果，接下來的最后一個(gè)問題我想問我們中間的三位嘉賓，其實(shí)數(shù)字營銷說起來是一個(gè)新話題，也就是這幾年才有的，所以也就導(dǎo)致它一定會(huì)是瞬息萬變的，未來將會(huì)走向哪里？將會(huì)有一個(gè)什么樣的變化趨勢？我想聽一下三位看看你們都是一樣的觀點(diǎn)，還是完全持不一樣的觀點(diǎn)。
華揚(yáng)派擇全國產(chǎn)品總監(jiān)周昊：剛才講這個(gè)文件的時(shí)候多少也提到了，我覺得第一點(diǎn)很重要的一個(gè)趨勢，就一定會(huì)是數(shù)據(jù)+，或者是只能化，現(xiàn)在都在談“互聯(lián)網(wǎng)+”，很多企業(yè)做的都是+互聯(lián)網(wǎng)。實(shí)際上來講只是把自己的線上線下，或者說一些自己的數(shù)據(jù)流、或者是產(chǎn)品流，或者是人流、或者是資金流打通了而已，打通的目的是為了沉淀數(shù)據(jù)。也就是說把這些打通的數(shù)據(jù)放到這里之后，然后在人口紅利，可能GDP紅利都過去的時(shí)候能夠產(chǎn)生數(shù)據(jù)紅利，我該什么時(shí)候推出什么產(chǎn)品？我該怎么去做品牌的推廣？甚至我該怎么去做產(chǎn)品的創(chuàng)新，都會(huì)在數(shù)據(jù)里頭有很深的洞察。所以“互聯(lián)網(wǎng)+”只是一個(gè)手段，“互聯(lián)網(wǎng)+”最終一個(gè)手段一定會(huì)落到數(shù)據(jù)+，只是從價(jià)值實(shí)現(xiàn)上來講。另外基于這些數(shù)據(jù)、這些燃料，我們可以更好地進(jìn)行智能化，去加速數(shù)據(jù)兌現(xiàn)的一個(gè)規(guī)模和質(zhì)量。我覺得這個(gè)是第一點(diǎn)。
第二，其實(shí)就像我們說先把書讀厚再把書讀薄一樣，這個(gè)行業(yè)發(fā)生了一些回流的現(xiàn)象，我們一直在講2012年是DSP的元年，各種各樣的流量開始說，但是三年過去了有多少RDB消耗？并沒有我們之前預(yù)想的那么多，反而有很多主流的媒體，他們核心渠道就是讓自己流量的最大化，不管放到哪兒都行，只要能賺到更多的錢，等于我的邊際成本收益最大化就是最理想的，放來放去并不能最大化，甚至很多人就要用互聯(lián)網(wǎng)別的別給我推，可能把越來越多的流量CPM化，放到了SSP，或者是PMP這樣一個(gè)市場里面去，我還是保證媒體、保證流量，其實(shí)不是扔到RDB里賣白菜的價(jià)格，同時(shí)又能兌現(xiàn)很好的價(jià)值，現(xiàn)在越來越多的媒體也在做這樣的事情。實(shí)現(xiàn)真正的所謂的品效合一，從品牌曝光來講，這個(gè)效果還可以來講，達(dá)到一個(gè)比較好的均衡，這個(gè)在國外其實(shí)也有很多實(shí)際的業(yè)務(wù)數(shù)字去證明了這一點(diǎn)，我前兩天看到了一個(gè)美國程序化廣告的一點(diǎn)，所謂廣告主需求變化的數(shù)字。只有兩塊是上漲的，一塊是嘉賓分享的視頻，像趙總說的，還有一塊是移動(dòng)端，這兩塊漲得非常非常迅猛，其他的都是在下降。
當(dāng)然中國有中國的特點(diǎn)，實(shí)際上來講，這種大的趨勢至少能夠體現(xiàn)出來這個(gè)市場逐漸地理性了，去泡沫了，真正上帝的歸上帝，撒旦的歸撒旦，這是一個(gè)非常好的變化。我們在這個(gè)過程中應(yīng)該做什么？我們就是打鐵還需自身硬，加中國夢，我未來智能化底層行為數(shù)據(jù)能做到哪兒，我分析一個(gè)又一個(gè)片段，看哪一個(gè)數(shù)據(jù)能夠解決用戶的需求，缺一不可。
璧合科技CEO趙征：從兩個(gè)層面說說，第一個(gè)是整個(gè)廣告行業(yè)上，首先一定是在繼續(xù)去細(xì)分，不管是DMP也好、DSP也好，作為角色有可能細(xì)分到不同行業(yè)里面去，今天有幸坐在兩個(gè)DMP中間，這是市場很需要的數(shù)據(jù)提供方，從產(chǎn)品形態(tài)上來講，也是分兩個(gè)點(diǎn)。第一個(gè)點(diǎn)是移動(dòng)，咱們不看其他行業(yè)，單從游戲行業(yè)來講。頁游今年是兩百億市場，手游也趕上來了。
第二點(diǎn)一定要提數(shù)據(jù)，可投放的，或者驗(yàn)證過有效的數(shù)據(jù)是所有的DMP和DSP需要的，我之前在優(yōu)酷去測過數(shù)據(jù)標(biāo)簽，加標(biāo)簽和不加標(biāo)簽的投放大概游戲的激活成本能夠降低7—12倍，這樣的數(shù)據(jù)應(yīng)用，我覺得是在之后行業(yè)里面恐怕會(huì)越來越多，所以我覺得就這幾個(gè)層面可能會(huì)有非常大的變化。
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：非常精準(zhǔn)，言簡意賅。
互動(dòng)派聯(lián)合創(chuàng)始人兼CMO唐科：我覺得兩個(gè)點(diǎn)，一個(gè)是變化，一個(gè)是不變，不變在哪里呢？營銷無非就是研究人，消費(fèi)者的行為學(xué)還是核心。移動(dòng)端也好、手搜也好，再一個(gè)是連接，像大的平臺微信，更多的不是一個(gè)社交工具，是一個(gè)生態(tài)，在連接各種生活場景，不光是線上的，把線下的很多數(shù)據(jù)采集下來，我們對人的了解更加全面。實(shí)際上它為我們營銷現(xiàn)在真正以人為中心，以前實(shí)際上來講很多時(shí)候還是我們營銷里面通過經(jīng)驗(yàn)來拍腦袋，現(xiàn)在真的是可以開始基于數(shù)據(jù)對人的了解給我們形成比較深度的洞察，所以說我覺得這個(gè)是不變。
變化是在哪里呢？剛剛提到這種外部的技術(shù)發(fā)展非常快，剛剛提到的很多新的技術(shù)出現(xiàn)了，我們會(huì)不會(huì)面臨著淘汰？我們一個(gè)應(yīng)對策略就是剛剛兩位老總也提到了，一個(gè)是專注，如果把運(yùn)營和數(shù)據(jù)相結(jié)合，就限制了你的應(yīng)用做不全，我不可能所有行業(yè)都做，我如果做全了，我就做不深，我只能在某些行業(yè)上形成深度。
第二點(diǎn)來講，在這個(gè)過程當(dāng)中，我們只是從數(shù)據(jù)，或者從一些淺層的營銷，我們是缺乏經(jīng)驗(yàn)的，我們就需要開放性。我們可以把我們的工具很開放性地給大家去用，給同行業(yè)去用，給競爭對手去用。未來的甲方會(huì)越來越專業(yè)，他對我們的要求李總也提到，以前可能不一定提到，現(xiàn)在我一定會(huì)提，而且越來越多甲方進(jìn)入，他會(huì)關(guān)注整個(gè)過程，這個(gè)情況下我們開放性地全方面地去合作，這個(gè)點(diǎn)上是我們?nèi)?yīng)對這種賓館最有效的途徑。
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：剛才聽幾位嘉賓的分享，聽到特別多有意思的點(diǎn)，很多點(diǎn)都可以深聊下去，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，今天的圓桌論壇我們不能再深入地分析了。最后，我想請我們的每位嘉賓用一句話總結(jié)一下數(shù)字營銷，就一句話。
互動(dòng)通控股集團(tuán)自身副總裁袁玨明：數(shù)字營銷唯一不變的就是消費(fèi)者永遠(yuǎn)不改變。
互動(dòng)派聯(lián)合創(chuàng)始人兼CMO唐科：我覺得數(shù)字營銷很重要的一句話就是一定要把數(shù)據(jù)和運(yùn)營相結(jié)合，才能真正去了解數(shù)據(jù)。
璧合科技CEO趙征：我覺得我們演講的主題無效果不營銷。
華揚(yáng)派擇全國產(chǎn)品總監(jiān)周昊：數(shù)字營銷未來一定會(huì)變成營銷數(shù)據(jù)。
新合傳播北京傳播有限公司總經(jīng)理?xiàng)钚憔鹤鹬厥袌龅淖兓畲罂赡艿販贤ǜ鱾€(gè)壁壘。
新意互動(dòng)副總裁李英海：用一句話的話，數(shù)字營銷其實(shí)就是人的營銷，因?yàn)槿说拇砭褪菙?shù)據(jù)。
中企動(dòng)力副總經(jīng)理吳倩然：感謝我們嘉賓精彩的分享，還好，我們坐在下面的不僅僅是一個(gè)個(gè)ID，還是一個(gè)個(gè)活生生的人。上午很精彩，下午更有趣，期待大家下午一點(diǎn)半的時(shí)候能夠繼續(xù)回到我們的會(huì)場參與我們的數(shù)字營銷的下半場的論壇分享，也再次感謝我們各位嘉賓。
